Институт России  Портал россиеведения 

 http://rospil.ru/

Каталоги  Библиотеки  Галереи  Аудио  Видео

Всё о России  Вся Россия  Только Россия  

Русология   Русословие   Русославие

Главная   Библиотека "Россия"   Новости портала   О портале   Гостевая

Блог-Каталог "Россия в зеркале www"   Блог-Пост   Блог-Факт

 

"Вставай, страна огромная!"

Весь текст незабываемой песни

 

Что делать?

 

Лента лучших публикаций

 

"Fiat luх"

Здесь публикуются статьи по вопросам народного самосознания, самоорганизации и самоуправления. Теория, а главное - практика работы гражданских объединений и отдельных граждан по созданию достойных условий жизни отдельных граждан и всего общества. Органы местного самоуправления, самоуправление трудовых коллективов, предприятия, управляемые трудовыми коллективами, долевые, паевые общества, просветительские, образовательные, научные,  социокультурные, профессиональные, производственные и прочие самоуправляемые, независимые от власти сообщества ... Бартерные сети, виртуальные деньги, валюта местных общин, коммьюнити внутри государства, но без него, сети организаций безденежного обмена услугами, корпоративные юрисдикции, ... Ограничение роли государства, власти, бюрократии ...

 

Начало  Назад  Вперёд

 

См. также: Самоуправление трудовых коллективов  Народные предприятия  Собственность на землю Свой дом  Собственники-совладельцы  Экономика знаний  Физическая экономика  Справедливый экономический порядок  Что делать?  Модернизация России  Родовые поместья России

 



Реформа ЖКХ: что нового?

14.03.2009
Народное радио

Из программы Татьяны Федяевой "Народный интерес"

Скачать запись программы в Медиа-архиве http://narodinfo.ru/program/media/ 

Татьяна Федяева: Добрый день, дорогие радиослушатели. В эфире передача «Народный интерес». Ведущая Татьяна Федяева. Звукорежиссер Василий Котов. Сегодня мы пригласили в студию Константина Ивановича Курбакова, чтобы поговорить о наших жилищных правах. Добрый день, Константин Иванович.

Константин Курбаков: Здравствуйте.

Татьяна Федяева: Константин Иванович возглавляет Ассоциацию территориальных общин и объединений, являясь сопредседателем этой Ассоциации. Ну и доктор технических наук. То есть мы будем говорить, учитывая и эти знания. Итак, сегодня разговор пойдет о нашей жилищной собственности и о том, как ее защитить. Константин Иванович, что новенького на жилищном фронте. Я говорю слово «фронт» совершенно осознанно, потому что бои на этом фронте продолжаются.

Константин Курбаков: Здравствуйте, уважаемые жители. Здоровья вам и счастья.

Татьяна Федяева: И теплого, хорошего жилища.

Константин Курбаков: Я хотел бы сказать, и философского отношения к жизни.

Татьяна Федяева: Отлично, отлично.

Константин Курбаков: Что такое жилищная собственность, сначала нам нужно уточнить. Раньше все это было разбросано по различным законам, а сейчас есть один закон, Федеральный закон от 22 декабря 2004 года № 189 о введении в действие нового Жилищного кодекса. Там есть 16-я статья, в которой четко сказано следующее, что под жильем понимается некий комплекс, то есть собственно постройка со всеми прилегающими постройками, которая технологически связана с этим домом, земля под домом. И весь земельный вот этот вот участок, то есть придомовая территория, как неотъемлемая часть.

Татьяна Федяева: То есть, попросту говоря, жилищная собственность это не только квартира твоя?

Константин Курбаков: Да нет, конечно. Но дело в том, что нам сознательно длительное время вдалбливали в сознание, что это наша только квартира. Более того, рыночные хищники, которые существуют всегда и будут существовать всегда, пока есть рыночная собственность, они пытаются нашу жилищную собственность всячески откромсать. Пример конкретный. Москва – столица, но то, что происходит в Москве, по существу, копируется во всех городах нашей страны. Поэтому нужно внимательно присматриваться, что делается в Москве. А в Москве делается незаконно следующее. Во-первых, городские власти присвоили себе право распоряжаться придомовой территорией. А согласно сказанному Федеральному закону, мы являемся собственниками общедолевой собственности. Там сантиметра не принадлежит ни муниципальной, ни городской власти. Это наша собственность. А нам ее подают как будто бы государственная. На каком основании? А дело в том, что по нашей конституции, если мы ее откроем, в статье 130 – 132 четко сказано, что существует понятие «муниципальное образование». То есть есть федеральное образование, городское образование и есть муниципальное. Муниципальное образование, согласно 12-й статье конституции, не входит в государственную власть. Запомните, жители. Это означает, что никакие мэры городов не должны влезать во все властные структуры и имущественные отношения муниципальных властей. Более того есть статья 131-я, где сказано, что муниципальная собственность существует. Существует. И что жители муниципального образования являются владельцами, то есть хозяевами. Никакие ни мэры городов, ни президенты, ни премьер-министры, только они. А, учитывая, что в конституции есть пункт, что Москва, Санкт-Петербург обладают определенными столичными функциями или особенностями, и здесь якобы они, там не сказано так, а под сурдинку городские власти взяли и реквизировали собственность муниципальную, превратили ее полностью в городскую. Это полное нарушение конституции. По-другому говоря, существо, субъект есть, а среды обитания нет. Да кто это дал право такое? Жители должны понимать, что никто, никто не имеет право лишать какой-либо субъект, даже животное, среды обитания. А муниципальная собственность это и есть вид среды обитания. Так вот конкретный пример. У нас придомовая территория налево, направо расхищается городскими властями. Что это означает. Например, точечная застройка. Да там сантиметра не принадлежит городской власти. Строят дом, так называемая уплотнительная застройка. Это полностью незаконные деяния. Жители должны понимать это и воевать до последнего солдата за свою собственность в соответствии с конституцией нашей страны, потому что извращенцы, управленцы от рынка всячески извращают конституцию. Пример свежий. Вот у нас есть, скажем, льготы на оплату жилья. Так вот недавно московские власти придумали, как еще раз ущипнуть жителей. Ввели постановление, московское постановление о том, что нужно платить полностью, а льготы вам потом возвратят.

Татьяна Федяева: Если доживете.

Константин Курбаков: Да, да, да. И лицемерно назвали это постановление «О социальной поддержке». Какая поддержка?

Татьяна Федяева: Константин Иванович, давайте будем откровенны, и давайте будем честными. Все-таки это постановление, недавно выступал мэр Москвы, и сказал, что выполнение этого постановления решено приостановить.

Константин Курбаков: Вот обратите внимание на форму этого термина: приостановить. Что это такое? Кто дал право мэру города, извините, вытаскивать из кармана жителей города деньги? Вот, извините, жители, которые приходят к нам на консультацию мошенничеством в крупном масштабе. Это жульничество. Называть нужно своими словами. Поэтому это должна быть не приостановка. И мы гордимся жителями города Москвы и, думаю, и другими жителями. Тысячи заявлений, посыпались жалобы в прокуратуру, президенту о незаконности этого постановления. И мэр, видите ли, отступил, обвинив в этом кого угодно, кроме себя. То есть сказалось единство жителей, понимание необходимости дружного, совместного отстаивания своих прав. Но я сейчас хочу привести следующий, очень важный предполагаемый шаг по объему нашей собственности. 16 декабря прошлого года издано постановление Москвы 1129 «О порядке предоставления государственной собственности предпринимателям», то есть, по-другому говоря, помещений, которые находятся вроде бы в государственной собственности, для целей малого и среднего бизнеса. Что под этими фразами скрывается? Вот постановление само на одной страничке, а к нему еще 12 тысяч московских адресов, где все подвалы перечислены и будут с одной стороны сданы в аренду. А они уже практически все сданы. Но самое главное они могут быть выкуплены. То есть, по-другому говоря, отобраны у жителей. Что должны знать жители? Первое, что если в доме есть хотя бы одна приватизированная квартира, то в соответствии с нашим законодательством, возникает право на общедолевую собственность, в том числе и по подвалу. И никакой мэр города, никакое правительство без его согласия отторгать эту собственность не имеет право. Только по суду или с его согласия. Но отторгают. Вот в этом постановлении московского правительства идет ссылка на 2 федеральных закона 7-го года и 8-го года о помощи малому и среднему бизнесу. Но кто против-то? Конечно, помогать нужно. А почему это за счет моего кармана-то? Кто дал право? Это жители правильно называют самым настоящим официальным жульничеством. Это я здесь так говорю. А что говорят жители?

Татьяна Федяева: Константин Иванович, скажите, какие существуют механизмы проверки? Как проверить, что сдается не от имени этих жителей, а сдается от имени, скажем так, муниципалитета, например? Проверили, что дальше делать? Какие механизмы? Во-первых, имеется дом. Дом без собственника не бывает. Собственник может быть муниципалитет, если там одни арендаторы. Если там есть приватизаторы, то есть мы, жители, значит, второй собственник. И третьи, те, кто выкупил помещение. В основном речь идет о приватизированных квартирах. 75 – 80%. А вот в доме, в котором я живу, вообще 99%. Одна квартира только муниципальная. Следовательно, вся собственность практически принадлежит жителям. Это жители – собственники, а никакая ни московская или там любая другая городская власть.

Татьяна Федяева: То есть, короче говоря, это жители должны сдавать в аренду, получать за это какие-то деньги?

Константин Курбаков: Конечно, конечно. Дело в том, что сейчас все эти местные деревенские законодательства они ставят всю эту ситуацию с ног на голову. Жители не знают своих прав и возможностей. Вот поэтому в каждом доме, я подчеркиваю, в каждом доме немедленно нужно создавать Совет жителей дома. Это не ТСЖ. Совет жителей дома никакими техническими, финансовыми вопросами не должен заниматься. Он должен заниматься 100%-но правами контроля. И вот здесь возникает вопрос, уважаемая Татьяна Степановна и жители. Вы чего-то мне не задаете вопросы, а кто это у нас является хозяином дома?

Татьяна Федяева: Вот вы снимаете вопрос у меня прямо с языка. Да, а кто является?

Константин Курбаков: Да. Вот нам сейчас навязывают различные договора. Управляющие компании там, ДЕЗы там и так далее. Но глупости все это. Это все вывернутые на изнанку экономические отношения. Дело в том, что собственником жилья является житель. Он платежкой ежемесячно это все подтверждает. Это он собственник.

Татьяна Федяева: Он содержит своими деньгами.

Константин Курбаков: Да. Это он главный. А все те остальные это обслуживают, выполняя коммунальные услуги.

Татьяна Федяева: То есть мы сейчас можем провести параллель. Помните Утесова – водитель кобылы, да?

Константин Курбаков: Да, вот прекрасный пример, Татьяна Степановна. Песенку распевал. Он себя называл культурно – водитель кобылы, управляющий кобылой. Он не с седоком.

Татьяна Федяева: Но не с седоком, совершенно верно.

Константин Курбаков: А сейчас получается, ДЕЗы, управляющие компании они управляют кобылой, или извозчик управляет нами. Да это чушь какая-то. В договорах они не имеют право так себя называть. Они имеют право называть себя управляющий службой коммунальных услуг.

Татьяна Федяева: Но не домом, да?

Константин Курбаков: Ни в коем случае. Это извращенные экономические отношения.

Татьяна Федяева: Я вам задаю вопрос. Вот сейчас очень активно идет реклама по одному из телеканалов: дорогие жители, пожалуйста, создавайте ТСЖ, подбирайте управляющую компанию, пишите соответствующее заявление. И вам тогда будет проведен капитальный ремонт вашего дома.

Константин Курбаков: Вот я, к сожалению, констатирую, что средства массовой информации, наши официальные органы власти все время подталкивают жителей на ложный путь решения наших вопросов. Не нужны нам никакие ТСЖ. ТСЖ – хорошая форма, но только для новых домов и там, где живут, извините, толстые кошельки, которые не считаются с деньгами. Но сами вы подумайте, ТСЖ – это нерентабельная форма. Какие-то бабки, дедки будут всем хозяйственным комплексом заниматься. Да дом он же сложный организм. Это ДЕЗом-то не просто заниматься. А тут нам впихивают, как говорится, нам конкретную группу лиц. Глупости все это.

Татьяна Федяева: Нет, минуточку, они не на ТСЖ, а ТСЖ потом ищет управляющую компанию. Вот мы об этом уже сказали.

Константин Курбаков: Это все отводные пути замутить воду, сознание. Вот хороший пример. Нас подталкивают все время создавать ТСЖ нерентабельное, на одном доме. А почему власти не дают жителям создавать ТСЖ на базе ДЕЗа?

Татьяна Федяева: Почему?

Константин Курбаков: Плашняк, обложаться не дают. А потому, что все финансовые потоки будут в руках жителей. Там извините, как говорят опытные жители, которые уже столкнулись с этим, там воровать невозможно будет. Жителям-то у себя воровать не имеет смысла. В семье будет кто-нибудь друг у друга воровать? Если только там пьяница или наркоман не завелся. Смысла нет. Поэтому, уж если создавать ТСЖ, ее нужно создавать на группе домов, то есть на базе ТСЖ. Это и будет управляющая служба коммунальными услугами, а не домами. А управлять будут жители.

Татьяна Федяева: Дорогие радиослушатели, отметьте эту разницу. Управляющая компания коммунальными услугами, но не домом.

Константин Курбаков: И еще один момент. Уважаемые жители, ларчик открывается просто. Сейчас столько замутнений. Есть простой, ясный выход в соответствии с нашим законодательством, с нашей конституцией, да даже с не очень приличным новым Жилищным кодексом. Нужно заключать каждому собственнику, жителю двухсторонний договор на коммунальные услуги. И ни на что больше.

Татьяна Федяева: Дорогие радиослушатели, в эфире передача «Народный интерес». Ведущая Татьяна Федяева. Звукорежиссер Василий Котов. Сегодня у нас в студии Константин Иванович Курбаков, доктор технических наук, сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений.

Константин Курбаков: Вот обратите внимание, сколько сейчас нарушений со стороны власти. Поразительно. Она должна искать такой компромисс. Ведь жители заинтересованы в организации хорошего процесса взаимоотношений с коммунальной службой. У нас же нет другого интереса у жителей. Хорошее обслуживание, естественно, нужны хорошие платежи. Но кто против? Нет, обязательно нужно влезть с какими-то нарушениями, с хищениями, обязательно охмурить жителя. Вот это все нужно, как плесень, устранять. Выход только один – двухсторонний договор на коммунальные услуги.

Татьяна Федяева: С кем? Одна сторона – это житель, а второй?

Константин Курбаков: Тот, кто предлагает вам все эти платежки.

Татьяна Федяева: Так, стоп, Константин Иванович. Сейчас по многим квартирам проходят представителя Мосэнерго. Но я говорю о Москве. Думаю, что в других городах то же самое. И говорят о том, что платить надо теперь нам. Значит, люди будут платить еще и в Мосэнерго, и по тем квитанциям, которые они получают, по извещениям. Так?

Константин Курбаков: Татьяна Степановна, нет предела гениальности, нет предела дурости и мошенничеству. Это общеизвестно. Вот есть в Москве прекрасное организационное решение. И нужно сказать доброе слово в адрес мэра города. Это единое окно. Когда приходит житель туда, и все платежи в одном месте. Единственное нарушение, что мы сейчас обратили внимание, платежка там не ясно, кто получает деньги. Там обезличено. И если вы пойдете в суд, вам некому предъявить претензии. Это нарушение. Его нужно устранить. Конкретный получатель денег должен быть юридическим лицом известным. И в случае нарушения, чтобы можно было к нему предъявить соответствующие претензии. Но единое окно – прекрасное решение. Когда нам говорят, плати сюда, плати сюда, это что же? Завтра нам принесут договор на подметание конкретной ступеньки конкретного этажа? Глупости все это. Это все свести нужно в единую платежку. Вот для этого и существует коммунальная служба. Это вы там разберитесь между собой. Сядьте и разберитесь. И не суйте под нос жителю различные договора. Я только хочу сказать следующее. Двухсторонний договор на коммунальные услуги. И что я хотел бы предупредить жителей. Сколько сейчас попыток мошенничества. Вот я сейчас перечисляю некоторые из них. Договор на несколько лет. Договора все, пусть самая прекрасная коммунальная служба, заключать только на 1 год. И формулировка должна быть такая: договор заключается на один год с последующей автоматической пролонгацией, то есть продолжением, при условии: а) что за месяц до окончания срока вся необходимая информация для контроля предъявляется соответствующей комиссии жителей, это контрольно-ревизионная комиссия, это может быть домовый комитет, инициативная группа, совет жителей дома, для анализа; б) при положительном решении общего собрания жителей по деятельности данной компании. Просто и ясно. Только на год. Хорошо работаете, продолжаем. Плохо работаете, все, через 6 месяцев вас здесь не будет. Тогда будут вести себя соответственно. Это первое замечание. Вторые замечания. Кто дал право кому бы то ни было торговать придомовой территорией. Она бесплатно жителям дома дается. И все остальное чистой воды уголовщина. Знать должны жители, что бесплатно дается. И вот тут недавно в последнем «Квартирном ряде», это журнал мэрии, статья одного автора, который вроде бы в защиту жителей выступает, а если так проанализировать статью, он помогает этой рыночной власти. Устраивает страшилку: жители, да вы знаете, какие будут налоги? Да с вас штаны снимут этими налогами. Да ни в коем случае, что вы. Не обращайте внимание на это. Помните, жители, что существует два понятия: есть право и правоприменение. Мы с вами имеем право на общедолевую собственность придомовой территории. Мы даже если никаких документов не оформили, мы уже собственники. И никто, в том числе и мэр города, не имеет право ногу поставить без нашего согласия на эту землю. Если мы сделали собственность священной коровой. А теперь смотрите, что получается. Мы говорим, чиновники не слушают, ну как с ними говорить. Смотри конституцию, а он ее в глаза не видел. Поэтому мы и говорим, будьте любезны, в соответствии с законом оформите каждому собственнику придомовой территории право на свою общедолевую собственность. Выдайте ему сертификат, право. И за это он никакого налога еще не платит. Подтверждается, что он имеет право на эту землю. И никто не имеет право посягать на это.

Татьяна Федяева: Константин Иванович, практический вопрос, кто-то уже у нас получил такой сертификат?

Константин Курбаков: Плашмя кладутся.

Татьяна Федяева: Что значит, плашмя кладутся?

Константин Курбаков: Не дают. А потому, что жители пока еще не активны. Пишут письма, а какие ответы, прямо достойные «Крокодила»: знаете, кадастра еще нет, а вы знаете, мы этим делом еще не ведаем, и вообще обращайтесь в Земельный комитет и Департамент земельных отношений.

Татьяна Федяева: То есть перефутболить?

Константин Курбаков: Да. А ведь что должны были ответить на письмо жителей? Уважаемый Иван Иванович, действительно в соответственно с законом 189 от 22 декабря 2004 года вы имеете право на общедолевую собственность придомовой территории в соответствии с размером вашей приватизированной квартиры. В связи с этим вы обращайтесь в муниципалитет, представляйте свое право, как говорится, хранителям права действительные документы или права, подтверждающие документы. И вам выдадут документ. И вам по прейскуранту нужно оплатить стоимость там 300 – 400 рублей. Все. Но ведь не делают. Почему?

Татьяна Федяева: Тогда отношения будут формализированы уже, да?

Константин Курбаков: Нет, нет. Это небольшая ошибка. Дело в том, что предполагается, что будут продавать. Один из советов, а вы соберитесь, коллективным решением примите такое решение.

Татьяна Федяева: Это опять ложный путь такой, да?

Константин Курбаков: Да, да, да. Обратитесь, и мы вам вроде того, что продадим. Что это такое? Сейчас получается интересная ситуация. Жители, оболваненные таким образом, сами просят продать им эту землю. Что не пойти им, балбесам, на встречу? Что это такое?

Татьяна Федяева: Константин Иванович, есть какие-то нормативы, что на этот дом придомовой территории столько-то? А то будет, тому 3 сантиметра дали, а этому 50.

Константин Курбаков: Уважаемая Татьяна Степановна, уважаемые жители, XXI век. Туману много напущено. Как только строится дом, то делается землеотвод. Эти документы хранятся вечно. Например, в перенаселенном центре Москвы придомовая территория накладывается одна на другую. Но при желании можно и здесь разобраться. Поэтому, хотя, когда нам начисляют в платежке размер платежа за чистку двора, там с точностью до метра все вычисляется. ЖЭКу все давно известно, это нам с вами все темнят. То есть я подтверждаю, что никаких оплат на придомовой территории не должно быть. Выкупать землю не надо. Но кто хочет, пожалуйста, но зачем? Дело в том, что строить на ней что-то нельзя, и налог платить за эту землю, я считаю, нужно, но только в том случае, если мы собираемся организовать какое-либо производство, когда прибыль появляется. А законом запрещено на придомовой территории что-либо строить. О чем разговор?

Татьяна Федяева: Дорогие радиослушатели, мы работаем в прямом эфире. Передача «Народный интерес». Сегодня у нас в студии работает Константин Иванович Курбаков, доктор технических наук, сопредседатель ассоциации территориальных общин и объединений. Ведущая Татьяна Федяева. Звукорежиссер Василий Котов. Константин Иванович, у нас вопрос. Мы принимаем. Пожалуйста, говорите.

Сергей Борисович: Здравствуйте. Это вас беспокоит Сергей Борисович, постоянный слушатель. Константин Иванович, Лев Николаевич Толстой в своей знаменитой статье о земле высказал одну емкую и все определяющую мысль о том, что земля – это мать родная. И распоряжаться ею, как собственностью, то есть вводить ее в отношение купли – продажи это продавать и покупать родную мать. За это его Русская православная церковь отлучила от себя, анафеме предала. Поэтому вместо того, чтобы очередную петлю надевать людям, после того, как они сдуру приватизировали квартиру, не соразмерив свои финансовые и прочие возможности, в будущем отвечать деньгами за эту квартиру. И теперь второй этап, значит, сопрягают эту квартиру, собственно оформленную в собственность с участком земли под домом. И в результате через полтора – два года будет через дом продвинут закон о налоге на землю и на недвижимость по рыночным ставкам, который люди не смогут платить, 90% так называемых собственников. Поэтому предложение. Вместо того, чтобы на ложные цели размениваться и тратить время, нужно использовать оставшийся год и добиться через наши средства массовой информации эффекта, что только массовая, сознательная, добровольная расприватизация жилья и одновременно затеивание процесса над приватизаторами, по которым из 145 тысяч заводов и фабрик 70 тысяч уничтожены, результаты так называемой приватизации, по которой 80 миллионов человек, не подозревая о последствиях, ринулись в это так называемое рыночное море.

Татьяна Федяева: Понятно, понятно. Спасибо, Сергей Борисович. Очень емкое это, скорее, выступление.

Константин Курбаков: Сергей Борисович абсолютно прав. Более того, можно добавить следующее. Никогда нельзя продавать землю под жилым комплексом. Ни в коем случае. Это значит, продавать по существу среду обитания. Это невозможно. Поэтому Лев Толстой абсолютно прав. Кроме того, мы сами должны понимать. Мы что, должны продавать свое будущее? И когда мы говорим об оформлении права на землю, мы не говорим, в частности, наша ассоциация, и не советуем приобретать землю. Мы тысячу лет будем думать. Это сейчас мы приспосабливаемся к этим волчьим законам, которые существуют, чтобы не пускать никого на нашу землю. Мы оформляем право. А правоприменение не надо оформлять. Это чтобы все понимали. Но право оформлять нужно. Это спасение официальное. Это документальное оформление нашего права. И я все-таки хотел бы еще добавить, Татьяна Степановна. Вот вы сказали, в средствах массовой информации идет разъяснение, что вот ТСЖ организуйте, ремонт будем делать. Это очередная незаконная акция. Капитальный ремонт, его сроки и необходимость определяются не прихотью чиновников, а состоянием дома. Чем ближе он к аварийному состоянию, тем быстрее должен быть проведен капитальный ремонт.

Татьяна Федяева: Независимо от того, есть там ТСЖ, нет там ТСЖ?

Константин Курбаков: ТСЖ это форма организации. А состояние дома это физическая сущность. Это разные вещи. Поэтому чиновники сознательно подменяют, чтобы сбросить свои тяготы на плечи жителей. И еще ввели понятие «выборочный ремонт». Они, правда, сейчас от него отступили. Но, тем не менее, кое-где есть. Приглашают жителей давать свои средства на этот капитальный ремонт. Очередные поборы, да. Это вообще нужно тут же писать в прокуратуру. Это разновидность современной, извините, взятки чиновникам. Те деньги, которые положены на капитальный ремонт, они постараются расхитить, а эти деньги использовать.

Татьяна Федяева: Еще звонок у нас. Пожалуйста, представьтесь.

Вера Федоровна: Вера Федоровна. Я была у вас на консультации, и ваши вообще консультации, ваши выступления бесценные. У меня одна просьба и один вопрос к ведущей. Вот то, что я рассказывала людям после посещения вашей консультации, вы знаете, это все-таки люди не очень доверяют. Даже книги, которые я им предоставила, литературу тоже. Но вот ваше выступление, записанное на кассету, я бы купила за любые деньги. И всем жителям дома и окружающих домов, потому что у нас есть проблемы застройки территории точечные, ее бы, так сказать, прокрутила. Возможно ли это?

Татьяна Федяева: Сложный вопрос. Сложный.

Константин Курбаков: Да. Уважаемая жительница. Дело в том, что мы не политическая партия, не политическое движение. Мы общественное движение, организация. Не коммерческая. У нас ни расчетного счета, ничего нет. И поэтому вот этим всем рыночным хищникам трудно в нас вцепиться, где-нибудь нас ущемить. Нам очень трудно работать. И поэтому как только мы начинаем коммерцинализироваться, вот тут в нас начинают въедаться. Поэтому мы должны подумать, как это сделать.

Татьяна Федяева: А как это сделать, я сейчас скажу. У нас на сайте можно эту передачу прослушать. И я напоминаю наш электронный адрес, во-первых, [email protected] И синхронное вещание в сети интернет www.narodinfo.ru. Кроме того, отдельная передача, в том числе передача с Константином Ивановичем расшифровывается и текстовый вариант. Так что…

Константин Курбаков: Текстовый вариант где?

Татьяна Федяева: На сайте нашего «Народного радио». И я знаю, что очень многие слушатели эти передачи записывают и друг другу передают. Есть такое сообщество. И, Вера Федоровна, позвоните сразу после эфира, может быть, я вам дам тот адрес, где вы сможете получить передачу. А мы продолжаем. У нас еще звонок.

Константин Курбаков: Во всяком случае, я не возражаю. Я отказываюсь от своего авторского права в пользу нашего народа, если кто-то возьмется, и будет это распространять. С моей стороны, как автора, никаких претензий не будет.

Татьяна Федяева: У нас звонок. Пожалуйста, говорите.

Слушатель: Добрый день. Константин Иванович, у меня к вам вопрос такой. У нас вот ситуация в домах. Это Боровское, 18 – 20, примерно, как вы и говорили. Дома новые, только их сдавали. Сразу придомовую территорию, газоны под асфальт. И, значит, продали под гаражи. Вы не подскажите, где можно узнать вот, где можно получить эти документы, которые, как вы говорите, есть, да, какая территория отводится именно этим домам.

Константин Курбаков: Приходите к нам на консультацию. Метро «Нагатинская», автобус 742, вторая остановка, Первый Хлебозаводской переулок. И Каширское шоссе, дом 7, входите во внутрь двора, там 5-этажное здание по средам с 15 до 17.30 мы проводим консультации.

Татьяна Федяева: Я напоминаю, что это общественная организация Ассоциация территориальных общин и объединений.

Константин Курбаков: Бесплатные консультации.

Татьяна Федяева: У нас еще звонок. Пожалуйста, говорите.

Сергей Борисович: Извините, Константин Иванович, коротенькое дополнение. Сергей Борисович продолжает коротко. Значит, когда вы говорите о том, что мы вынуждены приспосабливаться, то это бессмысленное занятие, потому что у нас с 93-го года 15-й статьей, часть 4-я конституции введено внешнее управление. И все так называемые реформы и вытекающие из них документы, в том числе людоедские, земельные, жилищные и прочие кодексы, разработаны на базе договоров Международного валютного фонда.

Татьяна Федяева: Спасибо, спасибо, Сергей Борисович. Это большой вопрос. Константин Иванович, пожалуйста.

Константин Курбаков: Я хочу сказать, Сергей Борисович, как бы то ни было, но защищаться нужно. Наша задача помочь жителям выстроить правовую оборону. Единственное, что мы считаем важным, мы посоветовались, у нас есть хорошие юристы, хорошие специалисты, да сейчас и большой опыт есть у части жителей, что нужно круговую оборону. Эта круговая оборона заключается в том, что жители должны объединяться в Советы жителей домов, заключать двухсторонние договора. Дальше никакого спуска не давать чиновникам на влезание в наши права и отбивать все попытки, но грамотно в рамках закона. Но делать это таким образом, чтобы в будущем не отрезать себе путь обратного хода. То, что мы оформим себе право на придомовую территорию, это совершенно не означает, что мы будем платить налоги. Совершенно. Но мы уже застолбим. И никакие мэры городов влезать туда не смогут. Это нужно понимать. И поэтому мы еще раз призываем жителей, объединяйтесь, создавайте Советы жителей домов и боритесь за свои права. Приходите к нам на консультации.

Татьяна Федяева: Дорогие радиослушатели, сегодня часто звучали слова «оборона», «боритесь», «объединяйтесь». Я думаю, что Константин Иванович имеет полное право употреблять такую лексику, потому что он сам фронтовик, разведчик, орденоносец. Но, прежде всего, это сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений, профессор, доктор технических наук Константин Иванович Курбаков. Наша передача, к сожалению, подошла к концу. Вопросов еще очень много. Но мы с вами еще встретимся, Константин Иванович. Поговорим и ответим на вопросы наших слушателей. Я напоминаю, что сегодня передачу «Народный интерес», как обычно, вела Татьяна Федяева. Звукорежиссер Василий Котов. Все спасибо. И огромное спасибо Константину Ивановичу.

Константин Курбаков: До свидания. Объединяйтесь.

Татьяна Федяева: Боритесь. Всего доброго.

Обсудить программу можно здесь http://nr-forum.ru/ 

Народное радио
125009, г. Москва, ул. Тверская д. 7 а/я 10
Телефон/факс: (495) 780-52-56


http://narodinfo.ru/articles/66227.html

 


 

Кто является хозяином нашего жилья?

30.05.2009
Народное радио

Татьяна Федяева: Добрый день, дорогие радиослушатели. В эфире передача «Народный интерес». Ведущая Татьяна Федяева. Звукорежиссер Ирина Лелека. Сегодня у нас в гостях хорошо известный радиослушателям Константин Иванович Курбаков, сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений. Добрый день, Константин Иванович.

Константин Курбаков: Здравствуйте.

Татьяна Федяева: Говорить мы будем, как всегда, о том, что есть самое ценное у нас. Это я имею в виду в материальном плане. Это наше жилье. Итак, Константин Иванович, что нового? Каждый день нам приносит какие-то новые известия странные. Сейчас очень часто обращаются к нам радиослушатели и говорят, помогите понять, кто все-таки является хозяином нашего жилья – ТСЖ, ДЕЗ, управляющая компания? Мы ничего не понимаем. Так вот давайте разберемся. Поможете?

Константин Курбаков: Конечно. Никаких неясностей здесь нет. Это просто есть заинтересованные лица, в том числе в исполнительной власти, к сожалению, о том, чтобы эту информацию скрыть от жителей. Или представить ее не в том виде, в котором она существует в нашей конституции и в нашем другом законодательстве. А ответ очень простой. Хозяин в доме тот, кто является собственником жилья. Это нужно запомнить и ни на миллиметр не отступать от этого.

Татьяна Федяева: То есть хозяин – это я, может сказать каждый из нас.

Константин Курбаков: Я поправку вношу, кто может быть собственником в доме. В принципе, может быть 3 вида собственника. Первый это тот, кто приватизировал квартиру. Сейчас в Москве большинство приватизированных квартир.

Татьяна Федяева: Уже не только в Москве.

Константин Курбаков: Да, и в Москве, и в России. И фактически он является собственником жилья. Второй собственник это муниципальное жилье, где на правах аренды человек живет в этом жилье бессрочно. Второй вид конкретным выразителем собственника является муниципальное образование. А в крупных городах или крупных поселениях исполнительная власть узурпировала эту власть муниципального образования, присвоила ее себе. Вот в Москве, например, это, оказывается, Юрий Михайлович Лужков владеет этой собственностью. Это неверно. Это нарушение конституции.

Татьяна Федяева: Вы имеете в виду не персону, не персонально владеет, а как…

Константин Курбаков: Как власть, как власть владеет. Я лично не говорю, что он является собственником. Конечно. Третий вид собственника, скажем, в доме была аптека или какое-то другое учреждение, скажем, медицинское, почта еще со времен советской власти. Или сейчас организовано. Или, скажем, незаконно исполнительная власть продала это помещение, скажем, подвала бывшему арендатору, и он стал собственником. По закону он собственник. Итак, 3 вида собственника. Следовательно, все вопросы, касающиеся дома, решаются на основе собственности, то есть с участием этих трех сторон. И ни одна сторона, подчеркиваю, даже если это исполнительная власть, не имеет право без согласования с другой частью собственников принимать какие-либо решения по дому, в том числе сдача в аренду там и так далее, и так далее. Вот это первый вопрос, который нужно понимать. А второй, глубокий вопрос вы задали. Смотрите, кто собственник? ДЕЗы, управляющие компании, ТСЖ и другие. То есть, смотрите, сколько желающих быть собственниками. Что это вдруг, да? Право собственников…

Татьяна Федяева: Это странный вопрос. Конечно, быть собственником приятнее, чем быть нищим каким-то.

Константин Курбаков: Дело в том, что это было бы ничего. Но ведь они хотят отнять, отторгнуть собственность у настоящих собственников. И делается это под благовидным предлогом.

Татьяна Федяева: Они – это кто?

Константин Курбаков: Они? Например, управляющие компании, ДЕЗы, ТСЖ и так далее. Вы обратите внимание, есть такое понятие – собственность, личная собственность, в том числе жилье. Это и я, и кто-то другой напротив меня, с кем я заключаю какие-либо правовые документы. А здесь подмена осуществляется. Нас ДЕЗы, управляющие компании, да и ТСЖ заключается некий коллективный договор, как правило, фиктивный. В 99 случаях из 100 все эти договора коллективные фиктивные. А, по-русски говоря, просто жульнические. Это выражается в чем? Вот там есть заочное голосование, то-то, то-то. Не трудно посмотреть, но вернемся сейчас к этому. Так вот, что означают эти коллективные договора? Я подписываю этот договор, передаю право собственности другим лицам.

Татьяна Федяева: Добровольно.

Константин Курбаков: Это же в бреду даже не должно появиться в нашем мозгу? Только я могу распоряжаться.

Татьяна Федяева: Но вот вы представляете дом, в котором 100 квартир, условно говоря. И каждый будет распоряжаться по-своему. Где тогда, о каком порядке можно говорить? Я хочу, чтобы здесь была, я не знаю, аптека, другой хочет, чтобы здесь был магазин. Третий хочет себе что-то. Как здесь найти вот этот консенсус?

Константин Курбаков: Очень просто. Есть право собственности. И есть процедура обслуживания этой собственности, то есть коммунальные услуги. Не надо никому, ни исполнительной власти, ни жителю путать эти 2 процесса. А нас сознательно стараются заставить совместить эти процессы. Есть моя собственность, и я управитель. Я, житель, и никто другой. У меня есть так называемая власть, право на собственность. И, более того, я плачу денежки за обслуживание. Это я, а тот, кто напротив меня, он, извините, выполняет роль слуги – коммунальную услугу. И поэтому все договора, какие бы то ни были, кем бы они не представлялись, хоть самым верховным нашим правителем, они могут быть только следующие. Двухсторонние договора на коммунальные услуги. Все.

Татьяна Федяева: Понятно.

Константин Курбаков: И поэтому никакая управляющая компания, никакое ТСЖ не имеет право называться управляющим домом, а только управляющими службой коммунальных услуг.

Татьяна Федяева: Дорогие радиослушатели, в эфире передача «Народный интерес». Мы сегодня говорим о жилье. Ведущая я, Татьяна Федяева. Сегодня у нас в студии работает Константин Иванович Курбаков, доктор технических наук, профессор, но самое главное, сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений. Константин Иванович, если народный интерес, вот я тоже народ, и мне интересно следующее. Я в прошлой передаче вам задавала вопрос, на платежке, на извещении по квитанции на оплату у себя я обнаружила, я думаю, что многие наши радиослушатели тоже многие такой же фокус уже увидели, на месте, где написано «Получатель платежа», ну там получатель платежа, да, и там так и написано «получатель платежа». А кто этот получатель платежа, не расшифровывается. Вот я и многие из нас перечисляем регулярно деньги, платим эти деньги, большие многие платят деньги. И я не знаю, кому плачу, какому-то неведомому получателю платежа. Насколько это законно?

Константин Курбаков: Татьяна Степановна, задача нашей Ассоциации территориальных общин и объединений жителей повышать правовую культуру жителей.

Татьяна Федяева: В том числе и мою.

Константин Курбаков: В том числе и вашу. В данном случае это крупномасштабный факт мошенничества. Я не оговорился.

Татьяна Федяева: Вы не боитесь говорить так? Завтра к нам придут и скажут: мы подаем на вас исковое заявление в суд, вы нас оскорбили.

Константин Курбаков: Нет. Я доказываю следующим образом. Все знают сказку про Буратино, который на Поле дураков закапывал денежки. Якобы, вырастет дерево с еще большим числом денежек. Вот мы сейчас, жители, напоминаем это.

Татьяна Федяева: Буратино?

Константин Курбаков: Да, Буратино. Обратите внимание, мы, если за что-то платим, этот весь процесс должен быть не просто прозрачный, но он должен быть гарантированный с точки зрения предъявления судебного иска в случае каких-либо недоразумений. Платежный документ должен быть исчерпывающим, чтобы я мог взять этот документ и предъявить его в суд. Кому я здесь предъявлю? Он, тот, кто получает деньги, мне поручили, я отождествляю и беру.

Татьяна Федяева: Да, это Единый расчетный центр.

Константин Курбаков: И люди с высшим образованием, огромное число жителей, извините, ведем себя, как овцы, подчиняемся этому мошенническому лохотрону.

Татьяна Федяева: Что делать? Знаменитый вопрос.

Константин Курбаков: А делать просто. Никаких неясностей нет. В доме хозяином является собственник жилья. Под жильем понимается квартира, общедолевая собственность там подъезда, там подвалы и придомовая территория. Я – собственник, и я плачу деньги. И я имею право не только на полную информацию, но и на управление этим процессом. Я обращаю ваше внимание – на управление. Ведь может получиться так, что месяцев через 6 – 8 скажут, братцы, чего же вы не платите за квартиру-то? Как не платим? Вот у нас платежки. Да что это за платежки какие-то глупые? Вот у меня настоящие платежки.

Татьяна Федяева: Кто этот получатель непонятный?

Константин Курбаков: И мы с вами разинем рты. И в каком положении мы будем? Поэтому существует четкий, ясный правовой момент. Первое, житель создает в доме Совет жителей дома. Это орган, создаваемый жителями, и состоит только из жителей дома. Никаких посредников. Этот Совет жителей дома управляет, не владеет, обратите внимание, а только управляет. Он знаком со всей информации. И от имени жителей выдвигает соответствующие требования.

Татьяна Федяева: Как он может управлять? Вот моя соседка – парикмахерша. Какая она управитель? Или я – журналист.

Константин Курбаков: Минуточку. А кто сказал, что именно Татьяна Степановна должна управлять? Вы выберете наиболее шустрых. Уж на 100-квартирный дом 5 человек выбрать труда не составляет. Если даже где-то не могут создать Совет жителей, они его создают за 5 минут, когда начинают сидеть на жареном. Вот тогда все они понимают, и время находится. Но часто бывает это ощущение локоть близко, но не укусишь.

Татьяна Федяева: И бывает запоздалое такое ощущение.

Константин Курбаков: Бывает. Например, точечные застройки. Вот спрашивается, мне, например, я свои 12 с половиной лет был председателем территориальной общины. Мы ни один дом не дали построить. Я закончил свое пребывание, тут же появился дом. В чем суть? Есть закон федеральный 189 от 2004 года, появление, то есть внедрение нового Жилищного кодекса.

Татьяна Федяева: О вступлении в силу.

Константин Курбаков: О вступлении в силу. Так вот там четко и ясно сказано, что жилье человеческое состоит конкретно из дома всего комплекса, включая крышу, там подвал и так далее, придомовой территории. Все это бессрочно, бесплатно отдается жителям. И поэтому при появлении точечной застройки нужно начинать с этого, а ни с плакатов и ни с криков. А предъявлять претензию. Кто это? Лужков? – Лужкову. Путин? – Путину. Не важно, кто. Какое право он имеет отбирать у нас законную собственность. А так жители начинают о чем угодно говорить, кроме основного права. Так вот Совет жителей дома это абсолютный, а абсолютный, значит, по всем вопросам, народный контроль жителей дома по всем вопросам, касающимся дома. Но он не владеет, владеют жители – собственники.

Татьяна Федяева: Понятно.

Константин Курбаков: Я хотел бы добавить, Татьяна Степановна. Дело в том, что для того чтобы убрать всех посредников наглых, выдуманных, фальшивых, не важно, как они называются. ТСЖ – типовая организация, посредник в которой сажается на нашу шею. Я дальше могу пояснить в чем суть. Но самое главное другое. Нам не нужны эти посредники совсем. Есть понятие: двусторонние договора на коммунальные услуги. Я – собственник. Никто меня подменить не может. И есть тот, кто представляет услуги. Вот мы и заключаем этот договор. Больше ничего не надо.

Татьяна Федяева: Так, у нас звонок. Пожалуйста, представьтесь, скажите, откуда вы. И ваш вопрос.

Глазунов Сергей Николаевич: Моя фамилия Глазунов Сергей Николаевич. Я – кандидат технических наук. Занимаюсь как раз вопросами управления социально-экономической системы, в том числе и жилищно-коммунальным хозяйством. Константин Иванович, хотел задать вам 2 вопроса. Первый, вы говорите вот насчет Совета дома, который является владельцем и представляет интересы всех жителей. Но Совет дома не имеет статус юридического лица. Как он может заключать договора с кем-то, входить в какие-то отношения и так далее?

Константин Курбаков: Совет жителей дома не является юридическим лицом. И никаких договоров не имеет право заключать. В его обязанности это и не входит. Он не является владельцем. Он является управляющим, контролером, абсолютным народным контролером. А договора двухсторонние заключает конкретный собственник, скажем, владелец квартиры. Заключает с ГУИСом или ДЕЗом двухсторонний договор и только на коммунальные услуги. Отвечая на ваш вопрос, я хотел бы вам открыть большую тайну, которую должны знать все. Обратите внимание, мы получаем платежку. Там перечисляются различные услуги. Первая махинация, что некоторые услуги, на которые распространяются льготы, например, уборка мусора, прячется под другую – технические услуги. И льгота пропадает. Вот за этим нужно следить. Кто будет следить? Совет жителей дома. Следующее, хотим ли мы или не хотим, дом стареет. И должна быть в этих услугах, в перечне услуг такая строка – «амортизационные расходы». А лучше всего по-русски написать «капитальный ремонт».

Татьяна Федяева: Раньше так и писалось.

Константин Курбаков: Да. Это сознательно. Сейчас говорят: нет такой услуги. Деньги не собираем. Глупости, деньги собираются. Только они растворяются в услугах там и так далее. Вот чтобы это была ярко выраженная строка. Это первое. А если у вас уже проведен капитальный ремонт, то здесь, извините, жители должны быть сразу на стороже. После проведения капитального ремонта и в соответствии с новым Жилищным кодексом дальнейший, следующий капитальный ремонт будет только на средства жителей. Если вот капитальный ремонт проведен, то пошли уже денежки. Куда они пошли? Кому они пошли? Должна быть строка на капитальный ремонт.

Татьяна Федяева: Чтобы я могла потом сказать, за 10 или 15 лет, которые я живу в этом доме, я заплатила вот, считайте.

Константин Курбаков: Не просто. Вот Совет жителей дома должен организовать процедуру. На каждого жителя должен быть заведен лицевой субсчет по капитальному ремонту.

Татьяна Федяева: Это где должен быть заведен?

Константин Курбаков: Вот в той организации, в которой коммунальные услуги.

Татьяна Федяева: Вот неведомая мне какая-то «получатель платежа»?

Константин Курбаков: Нет-нет, ни в коем случае. Мы сейчас давайте так поговорим. С кем мы заключаем этот договор, там должен быть лицевой субсчет на конкретного жителя, где накапливаются мои взносы на капитальный ремонт. Более того, в конце года я должен знать, сколько у меня накопилось. Такой счет должен быть на весь дом. И еще одна важная задача. Ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах эти деньги не должны храниться в коммерческих банках, какой бы он самый великолепный не был, потому что государство может обеспечить ликвидность, то есть возвращение этих денег. А коммерческую фирмы мы контролировать практически не можем.

Татьяна Федяева: Но они могут 700 тысяч гарантировать?

Константин Курбаков: Нет. Есть закон, по которому эти деньги вообще должны быть неприкосновенны.

Ольга Алексеевна: Здравствуйте. Меня зовут Ольга Алексеевна. Я хотела бы задать вопрос Константину Ивановичу. Я – житель Восточного округа. И мы в свое время, когда у нас изменилась система оплаты и электричества, разделились компании управляющие, продающие нам электроэнергию, то мы написали заявление многие жители нашего округа о том, что мы хотим остаться в прежней компании, поставляющую нам электроэнергию. Это Мосэнерго. И скажите, пожалуйста, на наше заявление пришла стандартная отписка о том, что за вас выбрали управляющую компанию, которая нам поставляет электроэнергию. Она теперь другая. И от нас ничего не зависит. Мы продолжаем, может быть, знаете, так авантюрно платить по-старому. И от нас Мосэнерго не отказывается. Посоветуйте, как нам теперь быть? Вот эта строка электроснабжение нам постоянно, принудительно вписывается в платежный документ. Мы вычеркиваем и платим в центре города, потому что в нашем округе просто банки не принимают измененную платежку. Вот скажите, как нам теперь быть?

Константин Курбаков: Я посоветовал бы вам следующее. Это типичное нарушение добровольности выбора компании. Это нарушение конституционное и даже последующего нашего рыночного законодательства. Это – первое. Второе, нужно обратиться в Генеральную прокуратуру и рассматривать как вид рыночного мошенничества, как принуждение к неправильному осуществлению сделки. Ваша задача сделать такое коллективное письмо и просить осуществить соответствующий законодательный надзор. Это основная задача прокуратуры.

Татьяна Федяева: Можно вопрос попутный? Я хочу платить в Мосэнерго. Моя соседка говорит, а мне наплевать, куда платить. И весь дом будет стоять перед выбором, туда платить или сюда платить. Кто более ленив, тот будет делать, как ему сказали. Кто подумает, тот побежит платить туда. Константин Курбаков: Но я здесь бы так сказал. Если в доме есть Совет жителей дома, а его нужно немедленно создавать, тогда он собирает большинство людей. Если тем, которым равнодушна любая организация, чего ему сопротивляться-то платить в Мосэнерго? Нет желания сопротивляться-то. Не появится оно. Значит, Совет жителей дома сохранит прежнюю структуру, которая выгодна и удобна жителям.

Татьяна Федяева: Простите, и еще один вопрос. Вы говорите, посылать письмо в Генеральную прокуратуру. А где районная прокуратура? Почему в генеральную-то сразу?

Константин Курбаков: Дело в том, что это нарушение касается не только Москвы.

Татьяна Федяева: Каждый пусть в свою районную прокуратуру обратится.

Константин Курбаков: Да. Принудительная вот такая ситуация она существует в нашей стране довольно часто. И Генеральная прокуратура является центральным надзорным органом по соблюдению законности в нашей стране. Там есть соответственно трудности, ограничения, но нужно все-таки в Генеральную прокуратуру обращаться.

Татьяна Федяева: Понятно, то есть вы считаете, что это массовое нарушение. И оно характерно для всей страны.

Константин Курбаков: Конечно.

Татьяна Федяева: У нас еще звонок. Пожалуйста, представьтесь, мы вас слушаем.

Сергей Петрович: Добрый день. Сергей Петрович, Москва. Константин Иванович, будьте добры, поясните, пожалуйста, правильно ли я понимаю. Вот о Совете жителей дома тут вам вопросы задают на каждой передаче, что Совет жителей дома фактически является первичным органом местного самоуправления, осуществляющим властные полномочия в соответствии с конституцией европейских хартий местного самоуправления в доме и на придомовой территории. То есть его полномочия эквивалентны муниципалитету в масштабах там территории управы, чтобы жители понимали. И для этого только надо провозгласить себя по конституции самоорганизацией, самозащита граждан? Эти принципы заложены в конституции. И соответствующий устав принять. И полномочия здесь, в отличие от ДЕЗов, что это именно орган, осуществляющий властные полномочия в пределах своей компетенции на придомовой территории и в доме. Правильно ли я понимаю? И что для этого достаточно принять этот устав на общем собрании. И жители дома становятся фактически властью в своем доме, местной властью, в которую не может вмешиваться никакая исполнительная власть и прочие чиновническая камарилья. Правильно ли я понимаю?

Константин Курбаков: Сергей Петрович, я приятно удивлен. И хочу сказать, браво, вы все правильно понимаете. Я только дополню, что в соответствии с нашей конституцией, статья 130 – 133 четко сказано, что принципом управления является самоуправление и самоорганизация. Поэтому действительно Совет жителей дома на территории дома, включая придомовую территорию, является первичным органом власти. Но он не владеет. Одно только исключение, он не владеет, потому что он управляет, может даже хозяйствовать, но он не владеет, потому что владельцем является собственник квартиры и жилья. А в остальном - вы полностью правы. Поэтому жителям нужно знать следующее. Создать Совет жителей дома ему не нужно ни с кем ни согласовывать, ничего утверждать не нужно. Можете прийти, скажем, в нашу Ассоциацию. Но, кроме того, вы можете найти это в сети Интернет: www.kzpg.ru

Татьяна Федяева: Константин Иванович, я знаю, к вам обращается очень много людей. Скажите, какие нарушения сейчас наиболее типичны? И какие предостережения вы хотите дать нашим слушателям?

Константин Курбаков: Хороший вопрос и сложный. В прошлой передаче я сообщал, что было такое спонтанное, случайное собрание жителей улицы Якиманка. Собралось там больше 73 и больше человек. И там одна жительница очень активная, она старшая по дому, привела факт, возмутительный и парадоксальный, что руководитель ГУИСа района Якиманка, оказывается, председатель почти 40 ТСЖ. Дикость какая-то. Но я допускаю, может быть, она ошиблась. Но, оказывается, это явление массовое. И еще, жителям нужно быть настороже. Есть такая налоговая инспекция № 46.

Татьяна Федяева: Это вы все говорите о Москве пока?

Константин Курбаков: Налоговая инспекция есть везде. И там есть тоже процедура регистрации ТСЖ. Все должны знать, что ТСЖ регистрируется как субъект рынка.

Татьяна Федяева: То есть коммерческая структура, можно сказать?

Константин Курбаков: Да. Обратите внимание, и вы там можете узнать, вы, оказывается, находитесь в раю ТСЖ. Без меня меня женили. Это очень опасная информация. Ее нужно вовремя знать. Я напоминаю, что есть федеральный закон 251 от 2006 года, который подсунул нам, извините, большую бяку. Она заключается в следующем. Я просто популярно поясняю. Государство являлось собственником дома. У дома были долги по капремонту. Теперь эту собственность передают другому собственнику под названием ТСЖ. И все долги по этому дому автоматически переходят на ТСЖ.

Татьяна Федяева: А мы даже не догадываемся об этом?

Константин Курбаков: Конечно. И что интересно? Каждый житель, включая младенца, будет должен 150, а то и 200 тысяч рублей. Он никогда ни в состоянии будет это выплатить.

Татьяна Федяева: А потом говорят, дом-банкрот.

Константин Курбаков: А теперь смотрите дальше. Связывают необходимость капитального ремонта в доме с необходимостью создания ТСЖ. Это вообще открытое, явное мошенничество. Капитальный ремонт объясняется процентом аварийности дома, а не необходимостью создания ТСЖ. Если посмотреть в корень, то ТСЖ создается не случайно. Нужно исполнительной власти спихнуть со своих плеч все на плечи жителей якобы под видом самоуправления. Какое самоуправление? Дом – сложная структура, техническая, социальная, финансовая. И 3 – 4 пожилых человека там будут управлять? Глупости все это. Это не экономичная структура. А если кто-то где-то хорошо делается, это приятное исключение, и, как правило, в новых домах. Таким образом, нужно помнить, первое, что как только вы подписали ТСЖ, вам исполнительная власть не обязана делать капитальный ремонт. Запомните это. Она не обязана. Она может, в силу того, что она дала согласие. А может и не делать. А те, кто в план не включен, вообще распрощаются с капитальным ремонтом. Это первое. Второе, можно обанкротить. Это же рыночный субъект. Он подвержен всем рыночным коллизиям, то есть его можно обанкротить. Если кому-то понравилась площадь под вашим домом и придомовая территория, запросто это можно сделать.

Татьяна Федяева: То есть все, как нормальный капитализм, как говорил Маркс, по 300% прибыли.

Константин Курбаков: Конечно. Поэтому я еще раз говорю. Совет жителей дома, во-первых, работает без посредников. Его обанкротить невозможно в принципе. Это власть на данной территории с точки зрения народного контроля. И он полностью управляет коммунальными услугами. А тот, кто представляет коммунальными услугами, он не должен карася выдавать за порося. Он должен называться не управляющим домом, а управляющим службой коммунальных услуг.

Татьяна Федяева: У нас звонок. Пожалуйста, представьтесь, вы вас слушаем.

Валентин Иванович: Здравствуйте, Татьяна Степановна и Константин Иванович. Это Валентин Иванович, город Троицк, Подмосковье. Константину Ивановичу большая благодарность за то, что он проник в суть вопроса и поясняет нам, как выйти из тяжелейшей ситуации, которая надвигается на жителей, и уже многих подвергает опасности лишения жилья. У меня два вопроса. Константин Иванович, в нашем небольшом городе Троицке всего 38 тысяч населения. ЖЭКи перевели в коммерческие организации, управляющие компании. Это, по-видимому, незаконно, потому что ЖЭКи создавались, как материальная база эксплуатации домов на средства жителей. Вы мне поясняли на консультации, спасибо. Можете коротко еще раз пояснить, как нам вернуть эти ЖЭКи в собственность муниципальную. Пусть это будет общественная такая некоммерческая организация. И второй вопрос, на нашем доме управляющая компания разместила доску объявлений. Сначала там были только объявления управляющей компании, а потом они стали давать это под рекламные объявления. Приходит человек, меняет эти объявления. И это, по-видимому, вообще не законно, со стороны собственников никакого разрешения не было.

Константин Курбаков: Отвечаю со второго вопроса. В любом случае у вас должен быть Совет жителей дома, независимо есть управляющая компания, нет ее. Это первое. Как только вы ее создали, вы вправе потребовать от управляющей компании, не дожидаясь ее отчетного года, необходимую информацию по этому факту. Они обязаны вам ее представить. И тогда вы должны разобраться, что это за реклама, как она оплачивается, как расходуются деньги. Это право Совета жителей дома. Пользуйтесь этим правом. Вы власть. Вы народный контроль. Не подчиняются, приходите в Ассоциацию, разберемся. Но хочу сказать, тогда обращаться во власть у вас все права на выяснение этой информации есть законодательные.

Татьяна Федяева: То есть не просто идет Валентин Иванович и говорит, расскажите мне. А вот если я, просто житель, прихожу и говорю, дайте мне ответ, почему, на каком основании здесь размещаются рекламные объявления?

Константин Курбаков: Единственное, что я вас прошу сделать, никогда не приходите в одиночку, приходите втроем, чтобы вы не были спровоцированы, как хулиганы. Такие случаи есть, к сожалению. Второе, обязательно оформляйте это все в письменном виде в двух экземплярах. Один – туда, один – ваш, на котором они должны написать, что они приняли письмо, чтобы можно было осуществить последующие действия. Первый вопрос, да, вы абсолютно правы. В Москве проведена крупномасштабная незаконная акция по отторжению собственности жителей.

Татьяна Федяева: Почему вы говорите в Москве, мне не очень понятно?

Константин Курбаков: Хочу сказать, Москва является маяком. Все копируют этот маяк. Поэтому если это есть на территории России, то принимайте это так, как будто это говорится о вас. У нас существует конституция. В конституции четко сказано, кто у нас является высшей властью. Ни президент и ни премьер-министр, и ни глава московского там какого-то правительства, поселения. Народ. Запомните это. У нас есть народные богатства, пусть в значительной части растащенные, но они все-таки есть. Это наши недра, доходы и так далее. Все это вместе называется одним словом – рента. Рента это не собственность президента или премьер-министра или кого-то других. Это наша общая долевая собственность. Подчеркиваю, наша общая долевая собственность. И мы доверили президенту, правительству, представительной власти расходовать эти средства якобы в наших интересах. Так вот при советской власти жилищно-коммунальное хозяйство было. И оно примерно на 75% дотировалось из этих рентных доходов. И это была не благотворительность. Это наши средства шли на жилищно-коммунальное хозяйство. И только 25 – 30% затрат на ЖКХ, это были наши кварплаты и так далее. Теперь, когда у нас появилась рыночная экономика с 93-го года, как только эти средства пересекли уровень муниципальной власти, то есть эта доля, это становится собственностью непосредственно жителей этого образования. И они являются владельцами. Они владеют, распоряжаются и управляют. Откройте конституцию и посмотрите статью.

Татьяна Федяева: Проще говоря, что сделать, чтобы эта организация не управлялась?

Константин Курбаков: Нет. Сначала нужно знать. Если мы не знаем, то мы слепы. И нам могут чего угодно говорить. Вот в Москве, например, у нас глава правительства Лужков заявляет, нет никакой муниципальной собственности. Это он, извините, мягко говоря, лукавит. Сначала он ее превратил в государственную, городскую, а потом говорит, что ее нет. Так вот все так называемые раньше были коммунхозы, потом были ЖЭКи, потом были районные эксплуатационные управления – РЭУ, потом сделали ДЕЗы – дирекция появилась, чувствуете, директор, да, хотя это слуги. Они все сидят на нашей собственности. ЖЭКи все эти, ДЕЗы – это наша общедолевая собственность. Земля, здания, оборудования, машины – это наша собственность. И никакой управитель, никакой не имеет право отторгать эту собственность. Можно это сделать только по суду или с нашего согласия. А вот согласия можно мошенническим путем добиться. Так вот, когда эти ДЕЗы создавали, то нас опрашивали. Более того, нам говорили, какие ДЕЗы там мошенники, пьяницы. И мы вместе с этими, кто критиковал, плевались. А, извините, московская власть их оплевывала. Почему? А чтобы можно было проще у нас отнять эту собственность. Так вот никакая приватизация, никакое акционирование этих, извините, ДЕЗов невозможно без нашего согласия жителей. Поскольку это называется общедолевой собственностью. Что делать? Делать очень просто. Есть соответствующая брошюра, выпущенная нашим правовым коллективом, а мы занимаемся повышением правовой культуры. Это называется «Коммунальная служба, управляемая Советом жителей». Нужно создавать такую службу, которая будет управляться никакими ни директорами.

Татьяна Федяева: Да кто же это будет создавать, Константин Иванович?

Константин Курбаков: Жители. Я хочу сказать. У нас есть мошенническая операция. Вот завтра к вам придут домой и скажут: уважаемая Татьяна Степановна, по четвергам туалет будет использоваться на общественные цели. Будут приходить бомжи. Вы проглотите это?

Татьяна Федяева: Думаю, что нет.

Константин Курбаков: Вот сейчас именно так сделали. Отобрали собственность, сделали ее какой-то своей. И начинают командовать. Что это такое? Жители должны организоваться. ДЕЗ обслуживает там 30 – 40 домов.

Татьяна Федяева: Забавно. Что жители должны организоваться, говорите и вы, и те люди, с которыми вы находитесь в оппозиции. Все говорят о том, что надо организоваться. Но организоваться для чего? Вот там цели разные, да?

Константин Курбаков: Нет, Татьяна Степановна. Цель там одна. Отстоять нашу общедолевую собственность в виде ДЕЗа. И руководство сделать в виде Совета жителей. Это опыт международный. Нам же все исказили здесь. Это трудно. Каждая дорога начинается с первого шага. Сначала нужно знать законодательство. Нужно понимать цели и задачи. А дальше мы – народ, мы – власть.

Татьяна Федяева: Понятно. Я вижу, у нас звонок. У нас много звонков все-таки. Пожалуйста, говорите, мы вас слушаем.

Слушательница: Добрый день. Константин Иванович, два вопроса. В прошлом году очень многие ринулись приватизировать землю под домом. С моей точки зрения, вообще эта акция неправомерна по существу. В связи с тем, что дом построить без земли как таковой невозможно. Что, он должен стоять в подвешенном какой-то состоянии? Это неотъемлемая часть. Это первое. И второе. Вот открыть собственный лицевой счет, чтобы на мой этот лицевой счет записывались вот эти отчисления по капитальному ремонту. Константин Курбаков: Значит, в соответствии с федеральным законом 189 от 2004 года о внедрении нового закона жилищного, там четко и ясно прописано, что жилищный комплекс состоит из жилья, земли под домом, придомовой территории. Что это неотъемлемая часть и бессрочно отдается жителям. Но жители должны понимать. Существует право и правоприменение. По праву мы собственники. И никто, никакая власть не имеет право кому либо передавать эту нашу собственность без нашего согласия или по суду. Так вот какой же чудак отдаст свою собственность, тем более под домом. Это все измышления мошенников от рыночной экономики. Жители должны это понимать прекрасно и стоять намертво.

Татьяна Федяева: Как формулировать эту свою позицию?

Константин Курбаков: Очень просто. Я являюсь в соответственно с конституцией и с федеральным законом 189 по праву владельцем придомовой территории, и под домом, и всего жилья, и общедолевой собственности в доме. Все. Есть закон. Более того, наша ассоциация попыталась, с точки зрения борьбы с различными мошенниками, побудить исполнительную власть выдавать жителям сертификат, что он является владельцем общедолевой части придомовой территории и под домом, допустим. Так буквально намертво встала исполнительная власть. Казалось бы, чего проще? Обращается Иван Иванович, дайте мне, пожалуйста, документ, что я являюсь владельцем своей доли придомовой территории.

Татьяна Федяева: Но не имею право там ее продавать, не имею право ее там…

Константин Курбаков: Но это само собой. Она неделимая. И как бы должна была поступить исполнительная власть? Уважаемый Иван Иванович, вы в соответствии с законом федеральным 189, действительно являетесь, имеете право на общедолевую собственность своей территории. Приносите ваши документы на правообладание, платите 450 рублей и получите бумажку. Так ведь нет, не дают.

Татьяна Федяева: Константин Иванович, как выделить вот этот пункт содержание и ремонт, на капитальный ремонт, можно это сделать или нет? Мы в следующей передаче об этом поговорим подробно.

Константин Курбаков: Заключайте двусторонний договор. Там это должна быть обязательная строка.

Татьяна Федяева: До свидания. Передачу вела Татьяна Федяева.

-----------------------
Народное радио
125009, г. Москва, ул. Тверская д. 7 а/я 10
Телефон/факс: (495) 780-52-56

http://narodinfo.ru/articles/69531.html

 

 


 

Что делать?

 

Лента лучших публикаций

 

Начало  Назад  Вперёд

 

См. также: Самоуправление трудовых коллективов  Народные предприятия  Собственность на землю Свой дом  Собственники-совладельцы  Экономика знаний  Физическая экономика  Справедливый экономический порядок  Что делать?  Модернизация России  Родовые поместья России


"Я выхожу из-под контроля!"

Всё стихотворение

 

Дата последнего обновления этой страницы: 19.06.2009

Дата первой публикации Портала "Россия" - апрель 2006 г.

Разрешается републикация любых материалов Портала

Об авторских правах в Интернете